Менеджер скаутского отдела нижегородского «Торпедо» Иван Богун в интервью корреспонденту «БХ» Александру Морозову рассказал о переходе из сферы журналистики в скаутинг, о хоккеистах из Беларуси, с которыми ему довелось поработать, а также о своём видении итога сезона для минского «Динамо».
— Иван, насколько сложно было для вас оставить журналистику и перейти на работу скаута?
— Не скажу, что было сложно. Не буду скрывать, мне всегда был интересен скаутинг. Последние пару лет я целенаправленно готовился к этому переходу: изучал специальную литературу, в том числе на английском языке.
Поэтому, когда поступило предложение от генерального директора «Торпедо» Евгения Евгеньевича Забуги, сразу же согласился. Тем более, в клубе уже долго работал мой хороший знакомый и нынешний коллега Сергей Кузин, который также пришел в скаутинг из журналистики. На его примере отчетливо видел, что в клубе доверяют молодежи не только на льду, но и в офисе. Вдобавок, неплохо знал Председателя правления клуба Максима Романовича Гафурова.
С тем же Евгением Евгеньевичем мы познакомились пару лет назад во время моего интервью с ним и уже по ходу беседы поняли, что наши взгляды на многие процессы и игру совпадают. Хотел бы сказать ему большое спасибо за шанс и возможность развиваться. Сейчас хочется делать все, чтобы оправдать это доверие.
Огромный плюс, что мне дополнительно не пришлось притираться к Сергею Кузину. Сейчас мы работаем в единой связке. С ним я знаком уже около семи лет, и все это время мы варились и общались в одних и тех же кругах. Он, как и я, перед работой в клубе увлекался любительским скаутингом, писал отчеты для разных иностранных изданий.
Сергей помог мне познакомиться со всеми в организации, банально снять квартиру, освоиться в самом городе. Так что если адаптационный период у меня и был, то занял буквально несколько дней.
— Помним историю с приходом комментатора Дмитрия Фёдорова в тренерский штаб «Чайки», выступающей как раз в системе нижегородцев. Советовались с мэтром?
— С Дмитрием перед переходом не советовался, но определенно держал в голове его историю с «Торпедо». Мы достаточно хорошо общаемся, нередко перебрасываемся парой слов в «телеграме», обсуждаем какие-то хоккейные темы и явления.
Мне очень интересно его мнение. Оно у него всегда небанальное, всегда аргументированное. С удовольствием с ним дискутирую: с чем-то соглашаюсь, с чем-то – нет.
Определенно уважаю путь Дмитрия. Его пример перехода из журналистики в тренерскую деятельность, может быть, даже ещё тяжелее, чем переход из журналистики в скаутинг. Все-таки тренерская среда в каком-то плане даже более агрессивная среда для людей извне. Тем более, у Дмитрия даже не было опыта обучения в ДЮСШ, не говоря уже об игре на профессиональном уровне.
На мой взгляд, такие примеры благотворно влияют на наш хоккей. Где-то можно, можно сказать, что мы идём по пути Северной Америки, где назначения людей из журналистики, аналитики и других смежных сфер стали уже достаточно обыденным явлением. Достаточно посмотреть, что в НХЛ уже сформировался целый пласт менеджеров и скаутов, которые не были профессиональными хоккеистами. Более того, некоторые из них даже никогда не стояли на коньках.
Мне в этом плане повезло немного больше, потому что я занимался хоккеем на уровне ДЮСШ до 13 лет, а затем продолжил играть на любительском уровне. К сожалению, из-за проблем с сердцем мне пришлось уйти из спортшколы, так как каждый новый медосмотр проходил все с большим скрипом. Поэтому вместе с родителями приняли решения не насиловать организм и сделать ставку на учебу.
Так что у меня уже было своего рода начальное образование и понимание основ той же хоккейной биомеханики. Оставалось только работать дальше, наслаивать новые знания, искать альтернативные пути остаться в любимой игре и банально ждать шанса.
Хотя, понимаю, что даже не несмотря на это некоторые бывшие хоккеисты-профессионалы могут считать меня сугубо человеком от журналистики. Не скажу, что это как-то задевает меня. Радует, что за год работы в Нижнем Новгороде ни разу не получил от людей из клуба какой-то упрек на этот счет.
— Есть ли что-то в вашей работе, что вас приятно удивило?
— Приятно удивило, что несмотря на то, что наша основная сфера ответственности – непосредственно скаутинг, нам с Сергеем делегируют еще и ведение переговоров на уровне МХЛ и спортивной школы, а также первичное общение с агентами. Нам безумно приятно, что Евгений Евгеньевич доверяет нам этот важный пласт работы.
С одной стороны, это энергоемкий процесс, занимающий много времени. Особенно, если мы говорим о беседах с родителями, потому что практически каждому из них приходится разжевывать банальные юридические нюансы переходов из школы в школу и объяснять преимущество нашей системы перед другими.
С другой, это достаточно интересно, ведь убедить юниора оказаться у тебя в клубе – это своего рода искусство.
— Насколько сложно для скаут-отдела работать с такой текучкой? Люди приходят, люди уходят, где-то нужны какие-то переговоры, где-то отказы, где-то какие-то доп. условия. Насколько это всё головной боли добавляет при работе?
— Да, своего рода головая боль присутствует. Но в то же время мы четко понимаем, что профессиональный спорт подразумевает перемещения и расставания. Причём иногда достаточно болезненные. Наверное, единственный выход — жить сегодняшним днём, потому что никогда не знаешь, где ты сам окажешься завтра.
Если говорить в принципе про расставания с ребятами, то, конечно, тяжело прощаться с некоторыми хоккеистами. Особенно, если ты видишь у них какой-то нереализованный потенциал. Наверное, еще более тяжело, расставаться с хоккеистами, которых ты сам привозил когда-то в клуб, когда ты проводил переговоры о том, чтобы они оказались в твоей системе.
Но это жизнь. Ситуации меняются: игроки прогрессируют, деградируют, кто-то останавливается в развитии, кто-то закисает, кому-то нужна смена обстановки. Возможно, нужно как-то по-философски даже относиться к этому.
— Поговорим про белорусов. В прошлом сезоне расстались с Иваном Кульбаковым, который много лет отдал «Торпедо», Нижнему Новгороду. Как возникла такая идея? Были недовольны Иваном, или «Адмирал» дал выгодные для клуба условия?
— Думаю, в этой ситуации, прежде всего, недоволен был сам Иван. За предыдущие три сезона в «Торпедо» он привык играть много и занимать роль явного стартера. В этом сезоне он стал недополучать того количества игрового времени, к которому привык. Но, опять же, всё это было обусловлено исключительно результатами спортивной конкуренции.
После подписания Дениса Костина в межсезонье, сначала сложился тандем в формате 60/40, где игровая пропорция была в пользу Кульбакова. Затем она начала качаться в сторону Дениса. Как мы видим по результатам сезона, Костин абсолютно справедливо и честно выиграл конкуренцию и забрал роль первого номера.
В этой ситуации менеджменту пришлось принимать достаточно непростое и болезненное решение относительно Ивана. Мы все прекрасно понимаем, что это игрок, который на протяжении нескольких сезонов определял лицо «Торпедо».
Кульбаков – на 100% медийный игрок, к которому нижегородские болельщики плотно прикипели. С ним в рамке команда прожила огромное количество ярких моментов. Однако держать его в роли бэкапа с достаточно тяжелым контрактом было неправильно. Тем более, сам Иван не хотел довольствоваться ролью второго.
Обмен был абсолютно логичным решением. Здорово, что клубу удалось расстаться с Иваном в хороших отношениях без каких-то подводных камней. Он получил то, что хотел.
Сейчас, глядя на новый трехлетний контракт Кульбакова с Владивостоком, можно сказать, что от этой сделки выиграли все: и «Торпедо», и «Адмирала», и сам хоккеист.
— Лоренс Зинаддин выступал за «Торпедо-Горький», как считаете, стал ли ближе к основе за прошлый сезон?
— Сложно сказать, так как у Лоренса был очень неровный и нестабильный сезон. Если оценивать Зинаддина с технической точки зрения, то у него есть все задатки для игры в КХЛ: это и хорошо заложенная база, и удачные габариты.
Но достаточно большая игровая аритмия, на мой взгляд, мешает ему сделать шаг вперед. Если у него матч начинался хорошо, то он чаще всего так его и заканчивал. Если где-то в начале пропускал какую-то нелогичную шайбу, то дальше все валилось из рук.
К сожалению, какой-то золотой середины Лоренсу не хватало. Думаю, он сам определенно хотел получить больше от этого сезона и хотел провести его более ровно, более стабильно.
— По ходу сезона отправили в фарм, а затем и вовсе расстались с Ильёй Сушко. Что стало причиной?
— Илья прошел летние сборы с основной командой, но его итогам отправился в «Торпедо-Горький», где выглядел достаточно неплохо. Однако в середине сезона ему поступило предложение из «Сочи». Он считал, что недополучает шансов на уровне КХЛ. В «Сочи» готовы были предоставить ему игровую практику на этом уровне.
Позиция «Торпедо» в отношении ребят, которые переросли ВХЛ и недополучают времени в КХЛ по каким-то сугубо спортивным моментам, однозначна: «Торпедо» никого не держит в плену». Когда представился такой шанс, Илья получил желаемый обмен и, думаю, остался им доволен.
— Максим Глинский тоже покинул структуру.
— Наверное, я бы объединил в одну связку истории Максима Глинского и Даниила Омелюсика. Это игроки, некогда составлявшие костяк медальной «Чайки». Однако в какой-то момент они немножко закисли в Нижнем Новгороде. Опять же, решение обменять их было принято в их же интересах, так как они страдали от недостатка игровой практики. Ребятам пошли навстречу и отпустили туда, где на них всерьез рассчитывали.
В «Торпедо» все прекрасно понимали, что это молодые парни, которым долго сидеть на трибуне и смотреть хоккей из-за стекла противопоказано. Да, где-то нижегородские болельщики достаточно ревностно отреагировали на новость об их уходе. Однако здесь руководство приняло решение пойти по принципу «если любишь — отпусти».
Как и в случае с Лоренсом, у парней есть задатки для попадания в КХЛ. Они оба обладают неплохим уровнем мастерства. Если мы говорим про Максима, то это достаточно подвижный защитник с хорошим объёмом катания, с неплохим владением клюшкой. Однако ему где-то стоит добавить в рациональности при в игре в своей зоне, в быстроте и качестве принятия решений. Тогда у него действительно появится шанс выйти на новый уровень и открыть для себя новые горизонты.
Что касается Дани Омелюсика, то, наблюдая за ним вживую с начала предсезонного сбора прошлым летом, было видно, что это нестандартный центральный нападающий с хорошим техническим оснащением.
Но, несмотря на это, у него были большие проблемы в завершающей стадии. Он действительно переживал из-за того, что долго не мог забить и впоследствии потерял твердое место в составе. В его интересах было сменить обстановку и немного перезагрузиться.
При этом мы не воспринимали парней как отрезанных ломтей и следили за ними в новых клубах. Тот же Макс здорово вписался в «Ижсталь» и одну из шайб забросил в матче с «Торпедо-Горький». Конечно, мы немного погрустили на этот счет. Даниил же, считаю, помог «Рязани-ВДВ» достаточно далеко зайти в плей-офф.
— Заполучили из системы «Динамо» молодого Александра Яценко. Насколько он был важен в достижении результата «Чайки» и как он вообще вписался в систему нижегородцев?
— Саша вписался в систему, как влитой, и на все 100% помог «Чайке» завоевать бронзовые медали МХЛ «Чайке». С первых дней завоевал роль твёрдого игрока спецбригад и защитника первых двух пар. Достаточно вспомнить, что в плей-офф он стабильно играл больше 20 минут за матч. А если учитывать, что наша молодежка провела очень много матчей с бесконечными овертаймами, его игровое время вообще улетало куда-то в космос. Думаю, что для него это был хороший опыт.
В системе «Торпедо» следили за Яценко достаточно давно. Когда на дедлайне неожиданно возникла возможность получить его, то мы практически сразу ей воспользовались. Здорово, что сам Александр был рад оказаться в Нижнем Новгороде. Для него это была возможность, в том числе, выйти на новый уровень, поиграв в ВХЛ за «Торпедо-Горький».
Да, может быть, из-за ряда причин он не так много матчей провёл за фарм-клуб. Но если мы говорим с позиции игры за «Чайку», то парень реально с первого дня занял лидерские позиции и стал одним из вожаков в коллективе, которого быстро завоевал авторитет. Вдобавок, с Сашей не было проблем ни у персонала, ни у тренерского штаба. Как на льду, так и в быту.
Верим, что уже в ближайшее время он сможет сделать шаг вперед и постепенно закрепиться в основной команде. Тренеры «Торпедо» определенно видят в нем потенциал. Надеюсь, Александр приедет на летний сбор, выполнив домашнюю работу, которую ему дал тренерский штаб на лето. Он знает, в чем ему нужно добавить.
— Минчане решили, что взамен должен перейти Воронин? Или всё-таки «Торпедо» пробовало забрать молодого Яценко и предложило хорошо знакомым минчанам Воронина?
— Здесь также было встречное желание нескольких сторон. Я бы отнес обмен Воронина в ту же когорту, что и обмен Ивана Кульбакова. Кирилл – тоже был хоккеистом, который полюбился болельщикам и долгое время был одним из главных лиц «Торпедо». Это качественный энерджайзер для нижних звеньев и один из хоккеистов, на которых строится игра спецбригады меньшинства.
На каком-то этапе Кирилл потерял место в основном составе и проиграл конкуренцию другим парням. Учитывая возраст и контракт, было принято решение обменять его, чтобы он продолжил карьеру в клубе, где будет получать стабильное игровое время.
Минск на дедлайне искал усиление в атаку, «Торпедо» искало молодого защитника с хорошими перспективами: и здесь наши желания совпали. В лице Саши Яценко мы получили просто шикарную компенсацию за игрока, который через несколько месяцев становился неограниченно свободным агентом. Надеюсь, что Александр долгие сезоны будет радовать наших болельщиков.
— Учитывая, что Воронин — моментальное усиление, а Яценко — актив на годы вперёд, можно ли сказать, что «Торпедо» выиграло от этого обмена?
— Есть очень хорошая фраза: «Хороший обмен — это обмен, в котором каждая из обеих сторон считает оппонента обманутым». В этой истории, мы, как минимум, не чувствуем себя обманутыми. Как считает «Динамо»? Это уже, наверное, вопрос к Олегу Антоненко и Артёму Каркоцкому. Они вправе оценивать его по-своему. Мы этой сделкой довольны и, надеюсь, со временем наше мнение не изменится.
— Евгений Забуга в одном из интервью говорил, что очень сложно заполучить молодых игроков из минского «Динамо» из-за их учёбы и воинской обязанности. Становится ли обмен Яценко в этой связи ещё большей победой?
— Честно говоря, сложно ответить на этот вопрос. Вопрос по воинской обязанности Саши, наверное, лучше адресовать ему. Но действительно, как сказал Евгений Евгеньевич, такой момент имеет место быть, и, сталкиваясь с ребятами даже не из системы минского «Динамо», а, например, чемпионата Беларуси, действительно приходится учитывать этот фактор.
— Были прецеденты?
— В этом сезон в сфере наших интересов был минимум один такой хоккеист. Это был парень 2007 года рождения, который выступал за сборную Беларуси на прошедшем Кубке будущего в Новосибирске и сейчас находится на хорошем счету в одном из топ-клубов Экстралиги.
— Подписали Шейна Принса по ходу сезона. Как считаете, получилось ли у него выполнить те задачи, которые на него возлагали?
— В целом, да. Возможно, Шейн сам от себя ожидал большего на 100% от этого сезона. Однако, если вспоминать, сколько он принёс команде очков своими голами, то он точно внёс свою лепту в итоговый результат.
Да, может быть, он не так ярко сыграл в плей-офф, но в регулярке действительно забросил несколько важных шайб, которые принесли команде победы и помогли пополнить очковую копилку.
Принс был призван по ходу регулярки добавить команде мастерства, мобильности в переходных фазах. Шейн — тот игрок, который может здорово протаскивать шайбу, начиная со своей зоны, и обеспечивать доставку шайбы в зону атаки. Да, сезон у него получился не идеальным, но в целом им были довольны по ходу сезона.
— Говорим «Торпедо» — сразу вспоминаем Андрея Белевича.
— Это человек, который действительно прочно ассоциируется с «Торпедо». Мне кажется, менеджеры других клубов уже перестали воспринимать его как кандидата на усиление, потому что он врос в Нижний Новгород.
Белевич – хоккеист, который пережил уже не одного главного тренера в системе клуба. На самом деле это о многом говорит: если человек при каждом последующем тренере отвоёвывает своё место в составе и играет невероятно полезно, то это лучший знак качества.
Все знают сильные стороны Андрея – это рабочий центрфорвард, который выполняет огромный объем грязной работы на пятачке и у бортов, не боится ловить шайбу на себя. В минувшем плей-офф Белевич это наглядно доказал. Поэтому тренеры доверяли ему в сложные моменты. Достаточно вспомнить четвёртый матч серии первого раунда с «Северсталью», когда именно с его шайбы начался очень важный камбэк. Считаю, что это был, наверное, один из ключевых моментов всей серии, а Андрей стал одним из ее главных действующих лиц.
— Честно говоря, сложно представить Андрея в форме другого клуба.
— Этот тот случай, когда хоккеист, не обладая какой-то роскошной статистикой, влюбил в себя целый город. Нижний любит его, а он любит Нижний. Его невероятно уважают и болельщики, и персонал команды, и тренеры, и сами хоккеисты. Хочется, чтобы не только в «Торпедо», но и во всей лиге было побольше примеров такой преданности одной команде.
— Немного провокационный вопрос. Недавно Александр Скоренов, белорус из «Северстали», заявил, что они очень хотели попасть на минское «Динамо» в плей-офф. А как относились к минчанам в Нижнем Новгороде? Учитывая, что вероятность встречи была высокой, даже до последнего тура, и плюсом, что минчане ни одного очка не отдали нижегородцам.
— Вы правильно вспомнили историю взаимоотношение команд в сезоне. «Торпедо» выиграло у «Северстали» всего один раз, и многие журналисты писали, что череповчане – дико неудобная команда для «Торпедо». С командой Квартальнова ситуация была ещё более патовой: в регулярке мы ни разу не выиграли у «Динамо» ни дома, ни в Минске. Хотя неплохо понимали сильные и слабые стороны этой команды.
Скажу так: если бы попали на Минск, на 100% были бы готовы к этому сопернику. Не хочется недооценивать или переоценивать Минск, но мы были бы готовы. «Торпедо» было непринципиально, с кем играть. Сейчас, в принципе, лига во многом стала более непредсказуемой и усреднилась. Чего мы точно не делали перед плей-офф — это выбирали соперника. История КХЛ знает случаи, когда команды на флажке регулярного чемпионата пытались выбрать себе более удобного партнёра по первому раунду, и зачастую это приводило к плачевному результату.
— Как со своей стороны можете оценить результат «Динамо»? Всё-таки и регулярку довольно-таки мощно прошли, и московское «Динамо» обыграли без шансов. И при этом 0:4 от «Ак Барса».
— Не скажу, что смотрел много матчей «Динамо» в плей-офф, но со стороны показалось, наверное, что, может быть, быстрый проход московского «Динамо» в первом раунде где-то расслабил минчан. Психология – сложная и коварная вещь. Найти концентрацию сложно, а вот потерять – проще простого.
Мне нравилось, как «Динамо» играло в регулярке. Это была хорошая тренерская команда с классным подбором исполнителей, с хорошим большинством, с мощной оборонительной линейкой. Было очень приятно смотреть на взаимодействие внутри тройки Энас — Пинчук – Лимож.
Тяжело говорить, приблизилось ли «Динамо» к своему потолку в плане результатов в этом сезоне или нет, будет ли какой-то спад или будет ещё какой-то подъём. Но в какой-то степени, наверное, всё, что происходит с «Динамо», я бы связал даже с теми тенденциями, которые сейчас происходят в белорусском хоккее.
Мы видим, что белорусский хоккей прогрессирует. Еще несколько лет назад мало кто мог предположить, что минчане будут финишировать в топ-2 «Запада» и реально бороться за медали. Однако последние пару сезонов они показали, что при наличии качественных легионеров и классной прослойки из молодых местных хоккеистов, «Динамо» реально бороться за высокие места.
Я уже как-то отмечал, что без роста местных хоккеистов классных результат «Динамо» был бы невозможен. С интересом наблюдаю, как работает, допустим, система команд U-18, U-16 на уровне внутренних чемпионатов. Эта модель, которая была имплементирована на основе американского опыта, тоже дает свои плоды. Но главное – я вижу, как много новых школ появилось в разных уголках страны.
В Беларуси пошли по пути децентрализации хоккея. Если в том же Казахстане, наоборот, хоккейный центр сейчас, по сути, один — это Астана, а традиционные хоккейные мекки, как Караганда, Усть-Каменогорск, находятся в глубоком упадке, то в Беларуси, напротив, принялись усиленно развивать хоккей в регионах.
Сейчас, помимо минских ДЮСШ, есть хорошие школы в Новополоцке, Жлобине, Гродно, Гомеле, Солигорске, Витебске, Бресте. Понятно, что все сливки затем стекаются в Минск, но ведь так и должно быть. «Динамо» должно быть вершиной этой системы.
Поэтому если мы откроем сейчас потенциально сильнейший состав сборной Беларуси, который мог бы сыграть на международных соревнованиях, то мы не увидим там только воспитанников «Динамо», «ШРС» или «Юности».
Там будет географически разношёрстная команда. И здорово, что «Динамо здорово воспользовалось плодами этой системы в виде Виталия Пинчука, Вадима Мороза, Егора Борикова, Сергея Кузнецова, Даниила Липского и других ребят. Думаю, что за спиной у них будет плеяда других ребят.
